Efter at at have deltaget i desværre kun en af de spændende http://Blogforum.dk konferencedage er titlen på min blog blevet mere aktuel for selvfølgelig lever vi i et demokrati i udvikling. En af mange deltagere på konferencen mente imidlertid, at en sådan tankegang hørte til i det sidste århundrede og jeg undrede mig såre: Gunnar Langemark var navnet på denne meningsdanner, jeg har ej lige nu linket til hans blog, men søg på Google og du vil finde. Han popper op som en af de første ved Gunnar Langemark.
:-) Inger
Tak for spændende og tankevækkende kommentarer. Nu har jeg jo i sin tid været med til - ikke at grave tunneler - men besættelser og sådan noget. Jeg mener da stadig, at vi flyttede på tankegange dengang; ihvertfald hos os selv, men tror i dag mere på det enkelte menneskes evne til at lytte og samtidig agere på en hensigtsmæssig måde så vi kan flytte os i de relationer, vi hver dag indgår i. Demokratiet og opbygningen af det er jo rigtig tænkt; men det er jo stadig det enkelte menneskes potentiale til at leve og agere hensigtsmæssigt i et sådant demokrati, der skaber udviklingen.
:-) Inger
Posted by: Inger | januar 27, 2004 at 11:04 e.m.
Her foregår jo lidt .... herligt. Og ja demokrati er en underfundig størrelse.
Om så graden af demokrati i praksis måles i antal registrerede medlemskaber er så en anden ting,- og om diskussioner som denne er udtryk for et element i en demokratisk ånd .... eller resultatet af det stik modsatte,- nemlig symptom på den totale tilpasning, hvor holdninger diskuteres i relativt aflukkede og uskyldige fora ... og når det går højst i nævn og udvalg ... er så en tredie.
Et faktum er det vel trods alt, at vi i Danmark har rimelige muligheder for dialog, handlinger, påvirkning, lav magtdistance mmmm ...alt sammen noget, som peger henimod en form for demokrati.
Samtidig mangler vi lidt kampånd. For hvor er alternativet til 68 generationen? Hvor er den idealistiske kamp?
Her er formentlig et af de største probler,- at det danske samfund luller sig lidt ind i sig selv og ikke har noget reelt alternativt ift den siddende magt. Den største forandring kommer nok fra Dansk Folkeparti .... hvilket er tankevækkende,- og efter min mening i den gale retning ift en anderledes, rummelig og fremadrettet tankegang .... og ikke mindst handlen.
Så hvornår graves der igen tundler på Nørrebro? vi er nok et par stykker som ville hygge os lidt over alternativ tænkning udmøntet i genial adfærd.
Posted by: Henrik Horn-Møller | januar 21, 2004 at 08:19 e.m.
Jeg er sgu ikke uvenner med nogen i hvert fald.
:-)
Men jeg tror nok at jeg er lidt mindre jubeloptimist med hensyn til det danske demokratis "udvikling". Der er mindst lige så meget afvikling som der er udvikling.
Hvor mange er det lige der er politisk aktive?
Hvordan er det lige med indsigten i og indflydelsen på de store virksomheders økonomi og skattebetaling?
Hvordan er fordelingen af magt mellem de overstatslige og de statslige organer?
Hvad med de store globale corporations magt?
Hvad med ....
Jo vi kan gabe op. Det var vist Roland Barthes der engang for mange år siden skrev om "Inoculation" - altså en slags vaccination i form af at magtsystemet "indtager" en vis dosis kritik (for eksempel ved at tillade dissidenter og maratontalende idioter som mig) - for på den måde at bevise den demokratiske karakter af samfundet - SAMTIDIG med at det effektivt forhindrer enhver forandring.
Nu er jeg ikke nogen socialistisk revolutionsromantiker eller lignende, men jeg finder det sågu da betænkeligt at vores samfund har institutionaliseret uenigheden i råd og klageinstanser - således at enhver klage skal finde sin hylde - og behandles af mennesker der for det meste ELSKER systemet for systemets egen skyld. Mennesker hvis eksistensberettigelse tilsyneladene er at administrere systemet.
Hvor troværdigt er sådan noget lige?
Samtidig har vi en forestilling om millimeterdemokratisk retfærdighedsrytteri, der gør at enhver urimelighed i SYSTEMET gør at systemet skal justeres med endnu flere rettelser.
Hvis SYSTEMET var et computerprogram, så ville det være verdens mest sammenfiltrede stykke spaghettikode. Enhver programmør ville grine sin røv i laser.
Jeg er ikke programmør og abonnerer ikke på forestillingen om at SYSTEMET skal kunne fungere fuldstændig retfærdigt.
Nu slutter jeg for denne gang.....
Posted by: Gunnar Langemark | januar 19, 2004 at 01:31 e.m.
Hep, så fandt jeg demokratiet frem igen...;-)
Der sker jo ting og sager her - lidt synd jeg har været "væk" i nogle uger!
Nu skal jeg nok holde "øje", så der ikke går min næse noget forbi.....
Er I gode venner?
Posted by: Hans Henrik | januar 18, 2004 at 09:38 e.m.
Det er nok en god idé at bevare optimismen, samtidig med at man fastholder en vis vagthunde opmærksomhed på de tiltag, der vil afmontere vores demokratiske friheder. Jeg mener bestemt at demokratiet er værd at gabe op om.
Hvis man ikke råber vagt i gevær HVER gang der foregår ting som ikke er i demokratiets interesse, så er man sgu for doven.
Posted by: Gunnar Langemark | januar 14, 2004 at 11:02 f.m.
Ja, jeg kan godt huske da jeg selv så alle de samme mekanismer omkring mig og ikke mindst reagerede på dem; de er der jo, MEN jeg oplever at ved at fastholde ideen om den demokratiske tanke sker der langt mere spændende i forhold til en udvikling i det små, blandt de relationer man møder hver dag. Et eller andet med, hvor længe kan man tillade sig at råbe: "Ulven kommer" netop i et land som Danmark, hvor vi har så mange muligheder.
Demokratiet udvikler sig netop på trods.
Posted by: Inger | januar 12, 2004 at 08:36 e.m.
Netop som man ønsker at være optimist, så bliver man mindet om at "Demokrati i udvikling" er en gammel løgn. Det hedder "Demokrati under afvikling":
http://www.salon.com/news/feature/2003/10/16/secret_service/index_np.html
Nu skal vi give dig en gummicelle så du kan diskutere dine afvigende holdninger dér!
Posted by: Gunnar Langemark | januar 12, 2004 at 09:51 f.m.
Ja da. Hvis jeg et øjeblik skal løsrive mig fra mavesurhederne, så skal jeg da ikke holde mig for god til, at indrømme at DK har et af de mere velfungerende af slagsen (Demokratier) - men det gør det jo ikke perfekt.
Jeg er stadig paranoid nok til, at være bange for at meget af det demokratiske er rent skuespil.
Men foreløbig sætter jeg da pris på, at jeg har mulighed for frit at udtrykke mig uden at det direkte får alvorlige konsekvenser for mig og min familie.
Godt nytår..
Posted by: Gunnar Langemark | januar 09, 2004 at 05:22 e.m.
Jubii, demokratiet lever stadig - dialogen er konstruktiv trods uenigheder.
Og at vi lever i et demokrati viser sig netop ved at vi kan tage vores egne valg i forhold til hvor vi vil lægge vores indsats
Tak for kommentarer
:-) Inger
Posted by: Inger | januar 09, 2004 at 03:53 e.m.
Jeg vil da også lige tilføje, at jeg ikke har meget fidus til de politiske partier. De er lige så korrupte her i landet som andre steder. Du kan blive udvalgsmedlem i et af de partier jeg har været medlem af, ved at bære tasken for et andet medlem, og ved en samlet indsats på 3-4 timers arbejde. I et andet parti jeg har været medlem er alt af betydning topstyret og besluttet på forhånd, mens organisationen lever i en anden tidsalder og udelukkende skraber penge ind, sætter valgplakater op og i øvrigt holder sig til kommunalpolitik.
Det er der sgu ikke meget demokrati i.
Så jeg vælger at bruge min tid på, at hjælpe med at tilvejebringe værktøjerne for et aktivt demokrati - alle andre steder end i det parlamentariske system, som efter min mening er pilråddent.
Det er i øvrigt min helt private mening, som jeg ikke tager med på arbejde.
Demokrati? Det var da forrige århundrede. I dette århundrede er det "Big Corporate Money" der styrer begivenhedernes gang. Det er altså dér man skal sætte ind.
Bare min lille mening.
Gunnar
Posted by: Gunnar Langemark | december 29, 2003 at 12:53 e.m.
Hurra for Google Alert.
Selvom det tager en måned før man får chancen for at rede trådene ud.
Når jeg siger at demokrati det var forrige århundrede, så er det såmænd blot en konstatering af, at Bush stjal sig til at blive præsident, at Fogh sammen med Bush valgte at skide på de demokratiske spilleregler og startede en krig de ikke havde lov til, at man i skolerne bliver fyldt med corporate propaganda osv. osv.. De rige rager til sig, mens de fattige bliver fattigere. Jeg var lidt chokeret over at komme ind til Nørrebro til Blogforum og opleve de mondæne caféer der skyder op alle vegne - samtidig med at de hjemløse ligger i deres eget lort i opgangene. Det er en forandring til det værre siden jeg boede i byen for nogle år siden.
Det ville måske være en god idé at søge på "Langemark" på Google eller en anden søgemaskine, så finder man nemt mit site, og kan konstatere at jeg ikke er så slem, selvom jeg er højtråbende og provokerende.
Jeg bryder mig ikke så meget om selvfede mennesker med "rigtige" meninger, der blot bruger deres demokratiske rettigheder til, at konstatere at de er bedre end andre. Blandt andet derfor provokerer jeg ofte. Desværre lukker man så også munden på nogle af de mennesker, der egentlig er meget søde, men ikke tør stå eller gider stå op og forsvare deres holdninger.
Jeg oplevede nu ikke at jeg var i opposition. Jeg oplevede bare at der ikke var nogen der bed på krogen.
Håber at du kan tilgive mig.
Posted by: Gunnar Langemark | december 29, 2003 at 12:30 e.m.
Gunnar kan godt virke kontroversiel - det oplevede jeg også. Om det skyldes reel modstand, elle rbare et ønske om at være i opposition, det ved jeg ikke. Faktisk skriver han også noget godt....;-)
Posted by: Hans Henrik | december 05, 2003 at 09:30 e.m.